Mraky nad námi: Jak na výpočet rosného bodu?

POZOR! Pokud chcete vypočítat rosný bod, můžete tak učinit pomocí jednoduchého skriptu Výpočet rosného bodu online!


V minulém článku jsem trochu nakousl problematiku rosného bodu. Výpočet totiž není tak triviální, aby se vešel do jedné poznámky pod čarou, proto jsem mu vyhradil celý článek. Pokud chcete trošku “rozvláklejší” informace, mrkněte na web, který věnuji studiu na FPE v Plzni.

Metody na zjištění rosného bodu máme prakticky dvě základní – buď si to najdeme v tabulce (taková je v titulním obrázku), anebo použijeme výpočet, který zde předvedu. 

Celý výpočet vychází z konstant a výpočtů pro NOAA:

Kde:

Dohromady celý výpočet vypadá jako:

Použité konstanty (právě na základě testů NOAA, s těmito konstantami to pro “běžné počasí” vychází s relativní přesností do 1 %, což vůbec není zlé):

Dále ve vzorci vystupuje V – relativní vlhkost (změřená vlkhoměrem) a T ve stupních Celsia. 

Budeme-li tedy uvažovat náš příklad, že jsme naměřili 25 °C a relativní vlhkost 50 %, potom nám vychází:

Je to sice krásný výpočet, ale pro běžné užití příliš není, tohle si z hlavy na louce, když to budete počítat, prostě nevypočítáte (nosíte-li s sebou třeba programovatelnou kalkulačku, pak je to jiná…). Pro běžný odhad slouží (velmi nepřesný) výpočet:

To možná na “běžnou přesnost” stačí :-) A podíváme-li se do tabulky, tak pro naše hodnoty dostaneme též teplotu rosného bodu 13,9 °C. 

Update 30. 9. 2012 v 23.05: Pokud se vám to nechce počítat, vytvořil jsem jednoduchý skript na výpočet rosného bodu, který to spočte za vás! ;) (Vstupte kliknutím) Ve výsledcích pak uvidíte hodnoty, které jsme zde počítali (gammu a teplotu rosného bodu).

Kam článek patří

Komentáře

Neviem ale môžem to počítať xy krát aj tak sa my zdá že tam je chyba v tom vzorci, lebo som skúšal všeliake spôsoby a ani jeden nevyšiel.

Obrázek uživatele klusik

Ahoj, hodil jsem to do octave a vyšlo mi to… tak, jak píšu… A vyšlo mi to tedy i tabulkově. Jaké jsi měl hodnoty? ;)


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Díky za užitečnou stránku, vzorec je správně. Zkoušel jsem i jiný vzorek a u obou je odchylka kolem 1 %.

Obrázek uživatele klusik

Zdravím, není vůbec zač, to spíše já děkuji za kladné hodnocení.

Ohleně výpočtu – samozřejmě není zcela přesný, je to jen aprox. meteorologický model. Přesně analyticky se teplota rosného bodu nedá spočítat, konstanty výše uvedené jsou odhadnuty a na základě empirických důkazů potvrzeny, nicméně pracují správně jen při “běžném rozsahu” teplot, čili pokud zadáte 50 °C, už bude odchylka opravdu vysoká. 

Ještě jednou díky a přeji hezký den!


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Tak vyšlo my to už, ale nie 13,9°C ale 13,78°C

Lenže som si 100% istý že pred tým správne nebol

Obrázek uživatele klusik

Je možné, žes udělal jen překlep, je tam hrozně konstant s desetinnou čárkou ;) ;) 


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Obrázek uživatele klusik

Už ani nevím, jak jsem to zaokrouhloval, tohle je zase možná moje chyba :-)


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Ok to som skúšal pre T=25°C a RH=50%.
Dal som si 2,0°C a RH 83% a vyšlo my 13,85 čo je totálna blbosť. Ten vzorec je obmedzený asi len po určité hodnoty.

Obrázek uživatele klusik

To by pořád mělo šlapat, při teplotě 2 °C a RH 50 % je T cca -0,2… 

13,85 by ti vyšlo při vyšší teplotě, teplota rosného bodu je nižší, než aktuální teplota (za předpokladu, že vlhkost nemůže být vyšší než 100 % :-))


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

No ved ja viem že to tak je meteorologií sa venujem už 9 rokov, teraz mám 17 zachvílu 18....ved skus to prepočítať a uvidíš že ti to tak výde

Obrázek uživatele klusik

Ano, vyšlo – přehlédl jsem při zaokrouhlování sedmičku :-D


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Alebo že by to fungovalo len do RH 50% ? Ale to je potom k ničomu...

V jednoduchosti je krása: skus toto
Rosný bod = 100 - vlhkosť x 0,15 = xx.....potom daj T-xx = rosný bod

Obrázek uživatele klusik

Počkat, teď se ztrácím, co si mám dát :-D

100% vlhkost a teplotu 0,15? Tak logicky to vyjde cca 0°C, žejo ;) Protože při 100% vlhkosti je Trb == T ;) ;)

Viz: http://rosnybod.klusik.cz/index.php?temperature=0%2C15&humidity=100&action=computeDewPoint


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Obrázek uživatele klusik

To, ne, funguje to pro celou škálu vlhkostí, ale jen při “běžných” teplotách (cca -20 – 50 °C), pak to sice funguje taky, ale jsou tam už velké odchylky…


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Nepochopil si máme napr.
Teplota = 1,3°C
Vlhkosť = 94%

100-94% = 6% x 0,15 = 0,9........1,3-0,9 = 0,4°C rosný bod......ma nepresvedčaj že to nejde

Obrázek uživatele klusik

Jo takhle ;) ;) Já jsem si to špatně přečetl, sry! ;) ;) 

Tak asi taky metoda, no ;) ;)


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

tých 0,15 je len akási konš. ktorú som si sám určil a výsledok je presnejší, ovela presnejší, ako z hentej pomaly diferenciálnej rovnice.....
....človek ktorý tomu rozumie, musí to vedieť prezentovať jednoducho...

Obrázek uživatele klusik

Je to nějaká konstanta, no ;) Však tam ty konstanty jsou také jen odhadnuté. 


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Obrázek uživatele klusik

Nicméně pro T=20, rH=60 to vychází dle tvého vzorce 14, dle mého 16,7. Otázka je, kde je pravda a jak se příroda fakt chová. 2 stupně rozdíl je už ale dost hodně…


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

16,7°C pri takej teplote a vlhkosti by to bolo asi aj moc že ? musíš si počkať do jari a tam budeš vidieť realitu

Obrázek uživatele klusik

Proč by to mělo být moc :-D 


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

podla tabulky to vyslo zle obom malo by to byt +12 a podla toho neovereneho vzorca pri rh=50 a t=25 vyjde RB=17.5 to je dost velka odchylka

Obrázek uživatele klusik

Já tedy nevím, ale při Rh=50 a t=25 mi vyjde podle tabulky i vzorce cca 13,8 °C ;) ;)

Podle nepřesného rychlého vzroce mi to vyjde 25 - (100-50)/5 = 25 - 10 = 15 °C, což je odchylka cca 1 °C ;)


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

ja som komentoval tu vasu diskusiu pri teplote t 20 a Rh 60 tam je to tabulkovo Trs +12 a vam to vyslo jednemu +14 a druhemu +16,7 to uz je 4,5 stupna mimo tolerancie to je cca 27 percentna odchylka, samozrejme cez script ti to rata dobre

Obrázek uživatele klusik

Jo takhle ;) ;) Jsem to moc nepochopil z toho.


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Není třeba takto složitý vzorec přišel jsem na jednoduchý i když pravda u některých hodnot + - 0.3 procenta

Obrázek uživatele klusik

Tak samozřejmě, jak píšu i v tom příspěvku – existuje vícero přístupů a ve své podstatě žádný není přesný.


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Omlouvám se +-0.3°C

Obrázek uživatele klusik

V pořádku, pochopil jsem ;)


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Jsem úplný nováček.Chtěl jsem se jenom zeptat:při on line výpočtu rosného bodu se objevují dva výsledky 1.GAMMA
2.TEPLOTA ROS.BOD
Nevím,co znamená výsledek GAMMA. Mohl byste mi to vysvětlit? Děkuji.

Obrázek uživatele klusik

Dobrý den,

pokud se podíváte na text výše, uvidíte, jak se vše počítá. Gamma je hned druhý vzoreček, jehož hodnotu pak narvu do toho prvního. Gamma vypadá jako “podivné Y” :-)


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Jak ho mám vypočítat v tomto případě: při zateplování je velmi důležité dodržet, aby RS nevznikal ve zdivu, ale v izolantu. A tak mám dvě hodnoty teploty a RV - interiéru a exteriéru. Jak v tom případě počítat RB? Znám vlastnosti zdiva i izolantu.
A co teď s tím?

Obrázek uživatele klusik

Dobrý den,

to vůbec netuším, to se spíše zeptejte stavařů :-)


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Při výpočtu gamna ve druhém vzorci je použito ještě "e". Co to je a co mám za to dosadit?
Děkuji.

Obrázek uživatele klusik

Dobrý den, jedná se o exp() funkci, tedy “e na…”, kde “e” je základ přirozeného logaritmu, zhruba 2.71828182846 ;) 


Rudolf Klusal
www.klusik.cz

Přidat komentář